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二 | 在康卡斯特最新发布的第二季度财报中，NBC旗下流媒体平台Peacock首次实现单季度盈利，而其最大推动力正是来自2026美加墨世界杯——六年烧掉140亿美元后，Peacock终于赚钱了。不过，就在庆功宴开始的同时，他们却做出了一个看似另类的决定，把自己的独家内容拱手送给其他平台。流媒体平台做生意的思路，变了。

三 | 对话中能感受到他的思维非常敏捷，对继续领导工党热情高涨。         Advertise with us          整个对话只有短短30分钟，但Hipkins反复强调一点，即新西兰作为国家的唯一道路是向前，他有信心在2026年带领工党卷土重来，再续自己的总理任期。

四 | 2020年上线之后，Peacock一直承担着NBC环球向流媒体转型的重要任务。         ——————          问：大选后很多败选党魁都直接辞职了，但你选择留下来继续领导工党，是什么原因促使你做出这样的选择呢？          答：因为我认为现政府正在让我们国家处于倒退中，我认为工党能够赢得下一届大选，我觉得我们是可以领导新西兰真正向前的，所以我没有选择辞职。为了建立自己的会员体系，Peacock陆续拿下英超、NFL、WWE等大量内容，同时重金加码自制娱乐剧集，试图在已经拥挤的流媒体市场里争夺一席之地。内容越来越丰富，用户越来越多，但亏损也越来越高。截至2025年底，Peacock累计亏损已超过140亿美元，俨然成了一个资金黑洞。         问：那为什么工党没能赢得上一次大选？          答：2023年大选时我只担任了9个月的总理。当时我们国家和政府都处在一个困难的时期：国家刚走出新冠疫情，奥克兰经历了很长的封锁，生活成本危机困扰着很多新西兰人，然后还有犯罪等问题。对于竞选连任来说，这是一个充满挑战的大环境。即便如此，母公司康卡斯特并没有放缓其内容投入，未来仍背负着近940亿美元的节目和制作合同。其中，体育版权是投入最大的部分，而且越来越多原本属于NBC的赛事，也开始向Peacock独家或优先分发。         我在答应Jacinda接手时，就清楚知道这一点。

五 | Peacock拥有的体育版权终于，到了今年第二季度，2026美加墨世界杯的如期举办，这场持续六年的投入终于迎来回报。

六 | 据财报显示，Peacock在Q2收入19亿美元，调整后EBITDA（息税折旧及摊销前利润）达到1.89亿美元；付费用户增长至4800万，相比上一季度增加200万。相比盈利本身，值得关注的还有其时间节点。今年2月，体育产业生态圈曾报道过NBC的「传奇二月」，在17天的时间里，他们有冬奥会、超级碗和NBA全明星赛超级窗口期——当季度，Peacock收入达到21亿美元，但最终仍然录得亏损；反倒是第二季度，在收入回落的情况下，Peacock却第一次跨过了盈亏平衡线。但我依然做出了承诺，我说我会长期投入到这份工作中，这点到现在依然没有改变。人们不应指望2026年大选是2023年的重演。

七 | 其中很重要的原因，是成本和收入结构。         问：但你会私下羡慕Jacinda Ardern和Grant Robertson吗？毕竟他们都是你的好朋友，又都选择了退出政坛？          答：我替他们感到高兴。

八 | Jacinda已经在国际上崭露头角，获得令人兴奋的新机会；我相信Grant在奥塔哥大学会有很棒的发展。我到现在依然和他们保持着密切联系。         但这就是政治的本质。「传奇二月」虽然集中了冬奥会、超级碗和NBA全明星赛等多个头部IP，但也意味着版权分摊、赛事制作、转播运营等投入也在同一季度集中释放。人们来了，人们走了，没有人会永远在任上。我们都只是这个国家的临时受托人。因此，即便创造了历史最高收入，也难以抵消巨大的成本压力。

九 | 就我个人来说，我依然有足够的精力从事政治，我还有很多想实现的政治目标。延伸阅读：17天450亿！一家转播平台的体育豪赌而相比之下，美加墨世界杯则体现出了很高的投入产出比。

十 | 据相关报道，Peacock母公司拿下的西语版权价格，仅为单届世界杯2亿美元，连NBA版权每年25亿美元的零头都不到。加上本届世界杯又是首次扩军，比赛场次和赛事周期都大幅增长，带来了巨大的广告收益。《Sportico》报道，美国本土的两家持权转播商FOX和NBC（Telemundo），总共获得了12亿美元（约81亿元人民币）的广告收入，其中FOX大约占到70%，Telemundo则是大约3成，入袋3.6亿美元（约24.4亿元人民币）。这个量级的广告收入，不仅完全覆盖了版权成本，还创造了额外收入。

十一 | 我相信有一天我也会离开，但不是现在。而据《华尔街日报》报道，NBC媒体业务Q2增长的5.69亿（约40.9亿元）美元收入里，有4.41亿美元（31.8亿元）直接来自世界杯。         问：你对自己的新角色（反对党领袖）有什么感想？这份工作和当总理有什么不同？          答：最大的不同在于我没有了安保。就此，一个身处足球并非主流运动市场的平台，靠足球第一次赚到了钱。事实上如今除了一些公共活动，我很少用到安保。但在尝到盈利滋味之后，Peacock却做出了一个看似有些矛盾的决定。

十二 | 财报发布后几天，NBC宣布了一个重要决定：从2027年开始，Peacock将正式登陆YouTube Premium（下文称油管会员），除了娱乐内容之外，也包括NFL、NBA等赛事，都直接能在油管上观看，无需下载Peacock或跳转App。

十三 | 不像我当总理的时候，到处都有保镖跟着。不要误会，我喜欢我的保镖，他们都很可爱，但没有他们我会更自由些，也有了更多自己的时间。         另外当总理的时候，我用了很多时间接受媒体采访，但要回应每个媒体的采访要求几乎是不可能的。简单来说，相当于开了B站大会员的人，能直接在B站看咪咕或者腾讯体育等平台的内容。图源：thethizzler对于一家花了六年时间建立会员体系、且终于实现首次盈利的流媒体来说，这种选择显得十分反常。因为过去这么多年，所有流媒体平台一直在把内容收回来而不是给出去，都希望靠独家内容建立围墙，让用户养成打开自己App的习惯。

十四 | 现在我可以有更多时间和更多元的媒体打交道，比如说来到中文先驱。

十五 |          当反对党领袖和当总理是完全不同的工种，前者更容易给人负能量，因为我对现政府正在做的一些事情很有意见，我认为他们是在开倒车。

十六 |          比如废除全世界最先进的无烟法案，谁会做这样的事情？还只是因为税收不足？要知道英国议会正在研究我们的立法，他们计划中的无烟法案甚至比我们更严，而他们还是保守党执政！          再比如修改《资源管理法》，让煤炭开采变得更容易。这对新西兰的气候行动来说是巨大的倒退。但是，除了奈飞依靠先发者优势完成快速增长之外，其他流媒体平台的内容投入和用户增长并没有达到预期，获客速度越来越慢，获客成本却仍在变高。

十七 | 煤炭行业属于19世纪，我不想我的孩子活在被煤烟包围的未来。对一些平台来说，继续依靠「独家内容+独立App」获取用户，变成了一门越来越贵的生意。而且，用户的观看习惯也在发生偏移。与其通过开采煤炭来创造就业，为什么我们不关注可再生能源？新西兰明明处在最前沿，拥有巨大的机遇。

十八 | 我认为我们不应将应对气候变化视作一种负担，我认为新西兰作为一个国家，完全有理由保持乐观。         问：所以你不赞成现政府改变、甚至废除工党政府的政策？工党下次执政也会像国家党一样“以彼之道、还施彼身”吗？          答：我认为现政府不是在改变，而是在倒退。他们只是不断撤销和废除，只是推倒而没有重建。据尼尔森数据显示，油管已经连续数月成为美国电视端观看时长最高的平台。这也是国家党的最大问题——过去六年他们习惯了充当反对党角色，他们反对我们的一切，以至于自己上台后依然惯性的为反而反。除了视频内容之外，还有YouTube TV的数字电视产品，聚合了不同平台和频道。这是一种往后看的思维。

十九 |          下次大选后，我希望工党向前看，而不是向后看。虽然还有两年半，但我在这里可以保证，我们不会直接撤销他们的一切，或是废除他们对我们的废除，因为这样的循环只会让新西兰人厌倦。我必须制定推动国家向前的计划。在这种情况下，与YouTube合作反而成了一笔更划算的生意。与其继续花大价钱把用户拉进自身生态，不如先让更多人看到自己的内容。         问：国家党现在有一种倾向，就是把所有国库赤字、政府裁员的锅都甩给你领导的政府，尤其涉及到财政预算编制。你对此怎么辩护？          答：我当然不认同。截至2025年底，油管视频和音乐会员的订阅用户已经接近1.25亿，远高于Peacock——借助这个入口，Peacock能够以更低的获客成本触达更多观众。图源：Android Central更重要的是，对于NFL、NBA这样的体育赛事来说，平台赚钱的方式本就不只有订阅。他们只是为了兑现自己的减税承诺，所以不停的拆东墙补西墙。观众越多，收视率越高，广告价值也就越大。相比多增加几个付费会员，让更多人看到比赛，反而更符合Peacock当下的商业逻辑。而跳出Peacock本身，我们也能看到一个更大的趋势：兜兜转转十多年之后，流媒体又开始做回了自己最初试图改变的那件事。他们选择为房东减税，他们威胁要削减学生的免费午餐，而这些钱完全可以放入预算编制中。         我一直都在跟他们说，现在还不是减税的时候，政府应该将减税推迟至少一年或两年，先让国家经济恢复平衡。互联网上有句流行的话：「我们终究会活成自己讨厌的人。」流媒体发展至今，最具讽刺意味的一点是，一个原本试图击溃电视行业的产品，正在重新「变成」电视。流媒体诞生之初，很大程度上是在反抗有线电视的套餐模式。过去，你可能只想看某几个频道，但不得不为数十个甚至上百个无关频道付费，流媒体就只是为自己需要的内容买单。但当每家媒体公司都推出自己的平台，碎片化带来的问题就开始出现。

| 已经有无数经济学家告诉政府，如果他们实施减税计划，最可能的结果是通胀和利率将在更长时间里保持在高位，新西兰经济从长远来看会变得更差。

|          问：所以你觉得国家党为了兑现自己的竞选承诺，实际上牺牲了新西兰人的福祉？          答：这是绝对的。用户不仅需要支付多份订阅费，也要在不同App之间反复切换，使用体验堪忧。在这种情况下，聚合就成了解决问题的一个方式。

| 延伸阅读：体育赛事版权细分，正在把球迷变成观赛「难民」图源：chemneera由此，很多科技公司开始承担过去有线电视运营商的角色，比如YouTube TV，把不同流媒体的内容聚合在一起，追求跟电视上换频道类似的使用体验，「重捆」也因此成了比「剪线」更热门的词。本届政府就是在牺牲新西兰的经济健康。作为打工人，你只需要知道你从减税中获得的任何好处，很快都将被你上升的生活成本所侵蚀。但与过去不同的是，这轮「重捆潮」并不追求恢复电视时代动辄上百个频道的庞大套餐，而是希望做得更轻、更精准——围绕特定需求组合内容的「瘦身捆绑包」由此出现，尤其是体育侧的。         问：但生活成本是在工党执政时起飞的，尤其是租房成本。         答：房市的景气和萧条不是政府能控制的。我们所能做的就是建房，建造更多经济适用房。在工党执政的六年里，我们建造了13000套新房，创造了历届政府最高的建房记录。

| 事实上从20世纪50年代起，工党政府就专注于做这件事。当我们遇到住房紧缺问题时，最根本的解决方案就是建更多房子。例如DirecTV推出面向体育迷的MySports套餐，YouTube TV也在2026年上线了独立Sports Plan，做精准捆绑。但现政府让一切都停止了。         我需要指出的是，国家党一直希望对国际投资者、而不是新西兰人开放本地住房市场。图源：YouTube体育之所以成为「精准捆绑」的核心，在于它比剧集和娱乐内容更依赖实时观看。尽管「年轻人不爱看比赛」常被用来唱衰体育版权，直播仍是体育消费最核心的场景。值得庆幸的是，在政府内部他们无法获得所有政党的同意。也因此，平台碎片化带来的麻烦在体育领域尤为突出，聚合的价值也更加直接。

| 在这种趋势下，Peacock刚尝到盈利甜头后就选择牵手YouTube，是一种向现实妥协，但又回归其商业常识的一步。但国家党乐于看到新西兰住房被出售给海外投资者，我不认为这是我们所需要的。

| 尤其是对于时效性极强、亟需大众关注度的体育赛事而言，与其将它们困在某个平台里苦算订阅费，不如依托更大平台的流量池去放大IP的整体价值。有时候，打不过就加入，是更明智的选择。我们需要为更多新西兰人创造机会，让他们能买到自己的住房。         问：接下来的问题有些敏感，它是关于新西兰与中国外交关系的。我们可以看到本届政府在对华关系上出现了较明显的转向，尤其是奥库斯协议。当初是工党政府最先提出探索奥库斯可行性上的，你现在还捍卫自己的决定吗？          答：在我当总理的时候，我说的是我们应该弄清楚奥库斯协议第二支柱的内容，而不是像现政府这样，在没弄清楚是什么之前就急着去签约。我不认为这是一个负责任的政府的做法。

| 奥库斯一开始就是一个核潜艇协议，而新西兰是一个无核国家，这一点不会改变，所以我认为奥库斯的价值有限。